Post #60- Torneios Rebuys vs. Freeze-outs (algumas diferenças basicas), BSOP em BH esse finde, e outras coisas a mais...

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Oi Puebs, que semaninha que eu tive sem computador, foi um caos! Mas finalmente voltaram - os dois! E funcionando perfeito - melhor que antes. Uhuuuu!!!

Então, vamos logo abrir falando de poker, que tal? Saudades de falar do jogo né não?

Bom, recebi alguns emails perguntando as diferenças entre os MTTs rebuys e freeze-outs, e as vantagens, desvantagens, etc., e se eu poderia falar um pouco sobre isso. Para abrir, não sou nenhuma expert em nada, aliás, não sei nada SOBRE NADA, mas como sou uma verdadeira "rebuy junky", pensei bastante em como responder isso da melhor forma possível, então segue algo que eu escrevi sobre o assunto junto com 2 pessoas que entendem muito de rebuys que deram uns pontos bem interessantes.

A primeira vantagem muito clara nos torneios de rebuy é o fato de que, se você estiver disposto a "gamble" um pouco durante a primeira hora, você se coloca em uma situação favorável de passar do 1o break com muitas fichas, e um M bastante confortácel, tornando o seu torneio num verdadeiro deep stack tourn. E os torneios de deep stack são extremamente favoráveis porque eles dão espaço para jogar o jogo, e não é aquele desespero de querer dobrar desde o início.

Mas quanto você deve "gamble" nessa primeira hora? Bom, para o torneio ter uma expectativa positiva a longo prazo, sempre o mínimo possível, claro, mas deve geralmente ser o valor do buy-in x5 (pelo menos). 1buy in, 1 rebuy (stack inicial de 3K), se perder o 1o all in, +2 rebuys (novo stack de 3K) e tentar trabalhar com isso, + o add on (2K fichas) no primeiro break. 5x o valor inicial vai te garantir algum retorno se você conseguir chegar ao ITM e ir mais longe ainda. Mas se vc multiplicar o valor do buy-in por 7 tb não é tão mal. Mas se começar a passar de 10x o valor do buy in é onde o ROI a longo prazo se torna muito negativo, pq, ah, é uma matemática aí que tenho certeza que vcs entendem sem eu ter que explicar... LOL! E se o BR não permite multiplicar o buy-in por 5x ou 7x, espere, pois seu BR ainda não está pronto para o torneio de rebuy, por mais que vc esteja (isso não sou eu falando, é a pura e simples verdade).

Mas claro que não é assim que a maioria dos "rebuy junkies" jogam. Eles gostam de ir all in muitas vezes e isso pode atrapalhar um pouco com o orçamento que vc estipulou para aquele torneio. O jeito é se adaptar ao estilo da mesa, e quando aquele jogador empurrar o 7o all in consecutivo e vc ver 77+, AToff+, ir na onda e torcer pro T4 dele não levar a melhor, ou pra dessa vez ele não ter de fato uma mão de verdade (pq isso tb acontece!)... Mas aí depende de cada um, é claro. Mas um ponto importante do período do rebuy é não tiltar! Já vi gente tiltar e gastar $400 no 10R, que é o quanto se gasta no 50R! LOL! ;-) E admito que a minha minha média ás vezes passa do tilt, mas aí pode entrar uma outra tática de rebuy: você tem 1 hora pra criar uma imagem de alouprado na mesa, só pra tentar estimular action para ser pago quando tiver uma mão bem grande. Claro que as vezes se paga o preço disso... Mas tem gente que não está disposta a fazer isso (espertos!) mas precisam apenas tomar cuidado em ficar muito tight no período do rebuy, pq quando vejo alguém que dá pouca action no período de rebuy de repente indo all in ou dando raise, eu foldo até AJ (que pra mim, na hora do rebuy vale ouro!), pq sei que aquela pessoa está muitooo na minha frente, portanto não vai ganhar action minha, e o período de rebuy é todo sobre action - e pra ter action vc tem que dar action, não tem jeito.

E qual é um bom stack para entrar para o 1o break? Bom, depois do 1o break, os blinds voltam em 75-150, ou seja, total de 225 no pot pré-flop. 225x10=2250. Se seu stack estiver em uns 7K, vocé tem quase um M de 30, que é um stack muito bom e livre para jogar. Claro que se vc conseguir um stack de 10K-14K na primeira hora é melhor ainda, mas isso não garante nada, e não precisa ter ânsia só pq vê vários stacks na primeira hora ultrapassando a barreira dos 30K. Se vc souber administrar bem o seu stack, ele vai crescer e já já você estará bem na média ou acima dela.

A outra clara vantagem dos rebuys é uma questão que foi discutida a três milênios atrás no Need An Ace que é o fator do rake. O 10R por exemplo deve ser encarado como um torneo de PELO MENOS $30, pq tem o buy-in, 1 rebuy e 1 add on, mas a taxa de rake fica em $1, enquanto um MTT de $30 tem uma taxa de rake de $3. Ao longo prazo essa diferença no rake faz diferença. Mas claro, se você enlouquecer demais no período de rebuy, o rake vira fichinha...

AGORA, O CONCEITO MAIS IMPORTANTE SOBRE OS TORNEIOS DE REBUY: Não importa qual o valor, nenhum dos torneios de rebuys são para "take a shot" - "tentar uma vez pra ver qual é", ou jogar de vez em nunca. Os torneios de rebuys exigem uma disciplina de longo prazo e se quiser sair vencedor neles, TEM QUE JOGAR TODOS OS DIAS. E não adianta chiar, a estrutura e o custo desses torneios (seja o 3R, 10R, 20R, 50R ou 100R), para você ter uma expectativa positiva, TEM QUE JOGAR DIARIAMENTE (ou pelo menos 5x por semana - menos que isso não dá). Porque? Pelo seguinte: vamos olhar o 100R por exemplo: o nível de jogo depois do primeiro break se torna praticamente o mesmo; super nivelado - claro existem uns melhores, outros piores, mas basicamente estão todos falando a mesma lingua e ninguém está ali de brincadeira. Então acontece o seguinte: o jogador precisa dar espaço para o longo prazo entrar e o seu 44 ganhar de AQ ou vice versa na hora do "vamo ver", pq todos os jogadores nesse torenio abusam dessa margem muito pequena (de 2% a 4%) de vantagem nas horas decisivas (tipo 44 vs AJ, etc.), e onde o nível de jogo está no mesmo andar. E todos estão correndo insanamente atrás do seu investimento - que é em média de $700 por vez! Ou seja, o ROI do jogador frequente do 100R varia a cada dia de acordo com a situação, onde cada um se encontra em situações mais favoráveis de stack e/ou posição naquele dado dia. Não adianta falar "Hoje vou tentar a sorte no 100R" pq isso é -EV. Existe um cálculo e um BR certinho pra jogar o 100R (ou o 50R, ou qualquer torneio de rebuy). Se não jogá-lo todos os dias (ou "X" vezes por semana, o suficiente ter chance de alcançar com o longo prazo e deixar seu ROI ser positivo), você vai sair perdendo. É exatamente por isso que todos os dias estnao lá os mesmos nomes nesse torneio, e não é a toa. Um não é infinitamente melhor que o outro. Eles entendem que a "variance" os acompanha, e que todos os dias cada um tem a mesma (ou parecida) chance de ganhar, por isso voltam todos os dias.

Nos rebuys mais baratos acontece o mesmo, só que ao inverso. No 3R, 5R e 10R, o field é enorme, mas ao mesmo tempo o field é praticamente uma cama de tão "macia" que você precisa se dar a chance de não só conseguir bastante fichas no início para navegar mares tranquilos até os momentos mais críticos do torneio, como também deixar o longo prazo eliminar o fato de que ontem seu AA foi quebrado por um jegue que empurrou QJoff num board Q high achando que a mão dele tava boa, e claro que tava, porque o J bateu no river, validando aquele belo "all in" dele. AMÉM, pq vc quer quer voltar amanhã pra encontrar esse mesmo cara (são vários) sabendo que amanhã o J dele não vai bater no river, e você leva o seu lindo mega pot. Ao contrário do 100R ou 50R, nos rebuys mais baratos, você não precisa coinflipar com margens mínimas de vantagem (44 vs.AQ, etc., que se vcs repararem são margens de vantagem que ninguém folda no 100R), e sim DEVE foldar essas pequenas margens de vantagens de coinflip e jogar o jogo evitando os flips, num nível de habilidade acima do field (em geral - claro que tem muita gente fera jogando esses torneios, mas garanto que na maioria, o field é bem fraquinho e bem ansioso - dá uma chance que a maioria tá louca pra entregar as fichas).

Outra diferença brutal é a bolha. Nos rebuys mais caros vc vê que ninguém está interessado em ITM, todos estão jogando para ganhar (por isso mesmo pegam as mínimas margens de vantagens nos flips e vão pra luta) e um raise é imediatamente voltado de reraise em pos, etc., mas nos rebuys mais baixos vc vê aquele bandoooo de stackzinho dando stall gastando o timebank pra entrarem na grana. Por favor, abusem dessa bolha como se estivessem armados, pq as pessoas foldam tudo sem medo de serem felizes. É lindo!


UM ADENDO SOBRE O 20+Rebuys:
Acho de todos os rebuys o 20R o pior de todos em termos de ROI. Ele é literalmente um "parece mas não é" - parece barato mas não é (depois de 5 rebuys começa a ficar carooooo), parece pequeno, mas não é (entram sempre mais de 400 pessoas, a maioria do field joga bem), o ITM é lááá longe, e honestamente, não acho a premiação boa pelo investimento que vc faz ou pelo esforço que esse torneio exige. É um torneio que pode facilmente te custar uns $220-$300 e o primeiro lugar não está chegando a 8K (OMG, eu não desprezo 8K nunca! Me dá! LOL!) Mas o que tô querendo dizer é que se vc vai dar o buy in de $200 em um torneio, vc pode escolher melhor o torneio que tenha um prize pool maior, que os torneios de $200 geralmente terão. Essa é a minha humildíssima opinião (tão humilde que tô até de sandálias São Franciscanas!) mas é um torneio que eu simplesmente não acho válido pelo custo/tempo/esforço/benefício. Mas, meh, volta e meia até engato, mas pq é o único rebuy que começa as 10 da noite, e ah, as vezes dá na telha. Mas hoje em dia é raro. Ao meu ver, os rebuys com mais valor de equidade no $ são o 10R e o 50R.

Os freeze-outs (que estão um pouco fora da minha alçada, mas agora estou jogando mais e mais freeze-outs, especialmente os de $100+9 que começam com 3K fichas) tem a vantagem onde todo mundo começa com a mesma quantidade de fichas, perdeu aquilo, tá fora, ou seja, o "gambling" que rola na 1a hora dos rebuys é deixado para quando os blinds sobem, que se torna muito mais um jogo de roubo em posição - dificilmente você vê aqueles all-ins malucos nos primeiros níveis de blinds de freeze-outs (a não ser naquelas armadilhas do poker, AA vs KK em guerra de SB contra BB - lol, normal!). Mas os freeze-outs também são mais seguros para quem não quer correr um risco no seu bankroll, como os rebuys fazem. Com os freeze-outs, vc pode perfeitamente preparar uma planilha para o seu mês, ou até seu ano "vou jogar tantos freeze-outs de valor "x" com expectativa de ROI de tanto se eu fizer ITM em pelo menos tantos, e pelo menos 1 mesa final" ou algo do tipo - dá pra se programar melhor, coisa que com os rebuys é impossível pq eles não tem custo fixo, vc simplesmente não sabe o quanto vai gastar. Outra vantagem dos freeze-outs são os fields que são bem menores (sem contar com o 100K garantido do domingo que é algo insano! Ah, falando do 100K garantido vou depois falar de uma tática que um amigo meu experimentou este domingo e funcinou, parada bizarra que vcs vão adorar!). Mas ao mesmo tempo que os freeze-outs são mais seguros pro BR, e com fields menores a serem encarados, o prêmio também diminui bastante em relação aos torneios com rebuys. Mas claro, ainda são prêmios excelentes! Mas claro que os prêmios dos freeze-outs normais sem incluir Sunday Majors ou os garantidos) não se comparam a maravilha que é vc abrir o lobby de um rebuy e ficar de olho no prize pool subindo como se fosse formiguinha trabalhando. :)

Bom, essas são as diferenças BASICAS entre esses 2 tipos de torneios de natureza bem diferente, falando de estrutura em si e espero que isso tenha ajudado as pessoas que me escreveram querendo saber - sei que alguns pontos desse post vcs já estão fartos de saber, mas alguns dos emails que recebi faziam perguntas bastante básicas, e não custa nada explicar. Não entrei em mérito de estratégia ou coisas do tipo, pq eu não sei nada de nada (tá claro isso já a tempos né não? :)). Eu particularmente adoro os rebuyzzz!!!! Mês que vem vou tentar encaixar 50R no meu dia-a-dia e a minha meta é de até o final do ano estar jogando o 100R todos os dias (só o da noite) - estou me sentindo pronta pra já colocá-lo nos meus planos próximos - vamos ver... :)

Ah, e o meu laptop hoje chegou com uma aplicação que o técnico me ensinou a usar e finalmente agora vou poder fazer podcast e videocast com os jogadores - aliás, mandem sugestões de quem vcs gostaríam de ouvir, quem sabe a gente não consegue! Posso gravar via papo pela internet com voz e camera - o máximo!

****Algumas notícias*****




- Esse final de semana vai rolar o BSOP em Belo Horizonte! Sorte ao Brasa e ao Leo, e a todos os particpantes e que o evento seja fantástico! GLGL pueblo de BH! :)

- Parabéns pro Federal que fez HU no 20R essa semana e levou um belíssimo 2o lugar! Uhuuuu discrente!

- Parabéns pro Akkari que fez FT do 100R tb esta semana e ficou num excelente 4o lugar numa mão nojentaaaa: ele 99, o cara dá insta call de QJ (tô falando, o QJ é o novo KQ, que por sua vez é o novo AK, e o AK é o novo 64suited! LOL) onde no flop, pra não ter nem pelo que torcer, me abre AKT, SOCORRO! Parabéns discrentes!

Quanto ao meu jogo, estou tentando arrumar tempo para jogar o volume que gostaia, mas não adianta, eu não consigo multi-task, não fui construída assim, e 2 mesas é o máximo que eu dou conta e só estou podendo jogar a noite. Mas o WCOOP está chegando e vamos engatar em todos! Vai ser bom demais!

Ah, e queria deixar um beijão pro CK Rélios, com quem eu não falava a tempos e essa semana colocamos um pouco do papo em dia! <3 CK & the new phase!

E vcs discrentes, como estão? Saudades viu!?!

Besos e quesos,
ME








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This page contains a single entry by Maridu published on agosto 17, 2007 8:28 AM.

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